Дурная мать уже на свободе

  • 5,4K Просмотров
  • Последнее сообщение 11 декабря 2016 04:39
Codeater написал 14 марта 2015 12:45

Ну вот, как мы и говорили, следствие во всем (правда, похоже, что не совсем во всем) разобралось, и шпиёнка (как выяснилось, не то, чтобы совсем многодетная) снова на свободе. Зато походу выяснились некоторые подробности жизни этой "замечательной" семьи из семерых детей, одного мужчины, и двух женщин, из которых никто, нигде не работает, но это уже компетенция других органов, и надеюсь, что они займутся.

Сортировка: Стандарт | Новые | Голоса
Le mec написал 14 марта 2015 05:51

Громкое дело о «госизмене», заведенное на женщину, сообщившую в посольство Украины о передвижениях в воинской части родного города, закрыто. Корреспондент «Комсомолки» съездил в смоленский городок и узнал, что думают о своей землячке сами вязьмичи
http://www.kp.ru/daily/26354.7/3235937/

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:03

Codeater
Ну вот, как мы и говорили, следствие во всем (правда, похоже, что не совсем во всем) разобралось, и шпиёнка (как выяснилось, не то, чтобы совсем многодетная) снова на свободе. Зато походу выяснились некоторые подробности жизни этой "замечательной" семьи из семерых детей, одного мужчины, и двух женщин, из которых никто, нигде не работает, но это уже компетенция других органов, и надеюсь, что они займутся.


А в чём тут проблема? Люди живут как хотят и ничего у государства не требуют.

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:08

Между прочим, она пыталась организвать забастовку на фабрике, где работала, но другие работники довольствуются тем, что есть и не захотели отстаивать свои интересы:

"Мы разыскали ее бывшего директора Лидию Ефимовну Слабошпицкую, под началом которой работала Давыдова.

— Как работник она была неплохая. Работала в ОТК, у нее было тогда средне-специальное, профильное образование, я даже хотела поставить ее мастером, — делится с нами Лидия Ефимовна. — Но меня останавливала ее нелюдимость, ее недолюбливали в коллективе, а также ее некая отстраненность. Светлана смотрела на человека, а создавалось впечатление, будто сквозь него, не фиксируя взгляд. Это была в высшей степени странная женщина. Давыдова была одержима идей найти во всем обязательно только плохое. И технолог у нее неправильно делал начисления, и крой плохой, и мастер непрофессиональный, и зарплату начисляют неправильно. Ее все не устраивало! И она неустанно строчила жалобы. Мы тогда шили спецодежду для авиационной службы. В костюме — 500 деталей. На фабрике зарплата была самой большой среди всех предприятий Вязьмы. Мы только-только начали работать два дня через два. На одно место претендовали 100 человек.

По следам ее жалоб к нам приезжала одна комиссия за другой. Были и представители Общества по защите прав потребителей, и юристы из Москвы. Давыдова мне столько крови попила, вы не представляете! Когда я ее в сердцах как-то спросила: «Ну что тебе еще надо?» Она так спокойно, не повышая голоса, сказала: «Мне надо, чтобы у вас во всем был порядок!»

Работники фабрики, кто раньше работал со Светланой Давыдовой, рассказывают, что она на работу постоянно приносила листовки. Внушала швеям: «Нас нещадно эксплуатируют! Мы не рабы. Надо бастовать!»

— Светлана Давыдова тогда состояла в КПРФ. Подбить работников на протест ей никак не удавалось, люди ее сторонились. На что она страшно злилась."
Почему земляки Светланы Давыдовой, обвиненной в госизмене, не заступились за нее

С людьми такого рода всегда непросто, но они очень нужны в любом обществе и я всегда на их стороне!

Codeater написал 14 марта 2015 11:36

oleg-2
А в чём тут проблема? Люди живут как хотят и ничего у государства не требуют.
Олег, у Вас дети есть? Про органы опеки слышали? Родители не работают, условия проживания наверняка не удовлетворительны для 3 взрослых + 7 детей. Цыганам, да, можно. Тётка типичная шиза, что было сразу понятно, но на какие шиши вся эта компания живет? А зачем они нужны в любом обществе?

Russian Beauty написал 14 марта 2015 11:42

Может, из этих детей выйдут прекрасные писатели ,после такой-то жизни. Кафки и Достоевские)

Codeater написал 14 марта 2015 11:44

oleg-2
Между прочим, она пыталась организвать забастовку на фабрике, где работала, но другие работники довольствуются тем, что есть и не захотели отстаивать свои интересы:

У нас на работе тоже был похожий чудак, уволили за то, что работник из него был никакой. Тоже любил строчить руководству "Требую привести в соответствие!" Потом Путину написал. Это клиника, Олег. Люди, которые не могут устроить свою жизнь и свой быт, свое облико-морале, в конце концов, лезут обустраивать жизнь страны!

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:44

Codeater
oleg-2
А в чём тут проблема? Люди живут как хотят и ничего у государства не требуют.
Олег, у Вас дети есть? Про органы опеки слышали? Родители не работают, условия проживания наверняка не удовлетворительны для 3 взрослых + 7 детей. Цыганам, да, можно. Тётка типичная шиза, что было сразу понятно, но на какие шиши вся эта компания живет? А зачем они нужны в любом обществе?


Что, цыгане для Вас не люди?

Органы опеки их навестили после ареста. Будьте уверены, если бы дети голодали - об этом тут же бы стало известно.

Как мать грудного ребёнка может работать? А отец - безработный. Вы не думаете, что человек может быть безработным не по своему желанию?

Codeater написал 14 марта 2015 11:46

Затрудняюсь предположить, что из такой клоаки может выйти.

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:47

Codeater
[quot oleg-2] Люди, которые не могут устроить свою жизнь и свой быт, свое облико-морале, в конце концов, лезут обустраивать жизнь страны!


Давыдова жизнь устроила - вышла замуж и родила семь детей. Вы же наверняка озабочены демографическим кризисом в стране? Чем же вас Давыдова не устраивает?

Codeater написал 14 марта 2015 11:50

oleg-2
Что, цыгане для Вас не люди?

Не скатывайтесь в тупизм, где я писал, что "цыгане не люди", я писал, что им можно. Если никто не работает, то на что живут? Откуда вы знаете, были ли у них органы опеки?

Russian Beauty написал 14 марта 2015 11:50

Если бы голодали - вовсе не обязательно сразу же. Органы опеки сталкиваются с такими жуткими случаями..
Но я не стала бы огульно охаивать даже такие семьи. Во-первых, мы не знаем, как они там живут, мы свечку не держали. А во-вторых, из любой клоаки могут выйти и приличные люди.

Codeater написал 14 марта 2015 11:52

oleg-2
Давыдова жизнь устроила - вышла замуж и родила семь детей.
Олег, она не родила семь детей. Зачем писать чушь? Вы даже с вопросом не попытались ознакомиться.

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:52

Codeater
oleg-2
Что, цыгане для Вас не люди?

Не скатывайтесь в тупизм, где я писал, что "цыгане не люди", я писал, что им можно. Если никто не работает, то на что живут? Откуда вы знаете, были ли у них органы опеки?


"Органы опеки пригрозили забрать детей из семьи Светланы Давыдовой, обвиняемой в государственной измене за звонок в посольство Украины, сообщил «Новой» ее муж Анатолий Горлов.

Накануне около 9 вечера представитель отдела опеки города Вязьмы заявил тете и бабушке детей, с которыми они остались из-за отъезда отца в Москву, что дети могут оставаться только под присмотром законного представителя.

«Им объяснили, что по нормам закона они должны оставаться только с законным представителем. Или нужно оформлять опеку на бабушку», — сказал Горлов.

Муж Давыдовой отметил, что выехал в Москву из дома за час до визита сотрудника органов опеки, который пришел в нерабочее время в квартиру Горлова.

Анатолий Горлов рассказал, что представитель отдела опеки пригрозил забрать детей из семьи при повторном нарушении. Отец семерых детей объясняет действия органов опеки намерением препятствовать его попыткам помочь жене."
Органы опеки пригрозили забрать детей у обвиняемой в госизмене Светланы Давыдовой

Codeater написал 14 марта 2015 11:55

Вы так внимательно читали, что решили, что она мать 7 детей?

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:56

Codeater
oleg-2
Что, цыгане для Вас не люди?

Не скатывайтесь в тупизм, где я писал, что "цыгане не люди", я писал, что им можно. Если никто не работает, то на что живут? Откуда вы знаете, были ли у них органы опеки?


Живут на пособие по безработице и детские пособия. То, что на Западе на это можно прожить более-менее достойно, а в России - нельзя - это не к Давыдовой вопрос!

Возможно, были какие-то накопления. Возможно, помогают родственники.

Le mec написал 14 марта 2015 11:56

Codeater
[quot oleg-2]Между прочим, она пыталась организвать забастовку на фабрике, где работала, но другие работники довольствуются тем, что есть и не захотели отстаивать свои интересы:

У нас на работе тоже был похожий чудак, уволили за то, что работник из него был никакой. Тоже любил строчить руководству /quot] И у меня на работе есть такая гражданка. В случае, если она сочтёт что её притесняют сразу строчит жалобы. Начальник просил её к нему близко не подпускать. Она его уже один раз терзала.)

oleg-2 написал 14 марта 2015 11:57

Codeater
Вы так внимательно читали, что решили, что она мать 7 детей?


Ну часть детей её сестры. Какая разница!

Codeater написал 14 марта 2015 11:59

oleg-2
Живут на пособие по безработице и детские пособия. То, что на Западе на это можно прожить более-менее достойно, а в России - нельзя - это не к Давыдовой вопрос!

Возможно, были какие-то накопления. Возможно, помогают родственники.

За пособиями даже не приходит, как сказано (за что купил). Откуда у них накопления? Не смешите!

Codeater написал 15 марта 2015 12:00

oleg-2
Живут на пособие по безработице и детские пособия. То, что на Западе на это можно прожить более-менее достойно, а в России - нельзя - это не к Давыдовой вопрос!

В США нищебродов хватает. Вы считаете, что они достойно живут на пособия?

Codeater написал 15 марта 2015 12:02

Russian Beauty
Органы опеки сталкиваются с такими жуткими случаями..
Органы опеки несколько избирательны в своих решениях. Это я к слову о цыганах.

Codeater написал 15 марта 2015 12:02

Russian Beauty
А во-вторых, из любой клоаки могут выйти и приличные люди.
Не из любой.

Codeater написал 15 марта 2015 12:05

oleg-2
Codeater
Вы так внимательно читали, что решили, что она мать 7 детей?


Ну часть детей её сестры. Какая разница!

Кардинальная. Если у нее семь детей, тогда у сестры детей нет. Вы в курсе, откуда дети берутся?

Russian Beauty написал 15 марта 2015 12:23

Из любой. Гиляровского почитайте)

hush написал 16 марта 2015 10:25

А можно поименно? Вспоминала, вспоминала... Никак. Видимо, провалы в памяти

Faith написал 16 марта 2015 04:38

Просили не вспоминать, а почитать)))

- И давно это у вас?
- Что?
- Провалы!
- Какие провалы?

hush написал 16 марта 2015 06:22

Беда в том, что недавно перечитывала (вместе с дочкой). Не помню ни одного примера....

Russian Beauty написал 16 марта 2015 09:26

Кого? Гиляровского с дочкой читали? "Москва и москвичи"?

hush написал 16 марта 2015 09:41

Она читала "Трущобные люди". А я перечитывала "Москва и москвичи" и "Трущобные люди".

Александр Баранов написал 16 марта 2015 09:43

Гиляровский здесь нерелевантен, увы. Описываемые им в "МиМ" дети - сплошь шпана и будущие каторжники. Исключения не припоминаются.

Александр Баранов написал 16 марта 2015 09:50

Могут - из любой. Другое дело, что не все выходят. )))

Но список известных личностей, которые выросли без родителей (или с такими родителями, что лучше бы без них), воодушевляет. Чарльз Диккенс, например, или наши детдомовцы - Лидия Русланова, генетик Николай Дубинин, актеры Николай Губенко, Нина Русланова, Стас Садальский, литераторы Рубцов, Астафьев, Приставкин и т.п. А уж среди приёмных детей - просто галактика звёзд: Стив Джобс, Эдгар По, Джон Леннон...

oleg-2 написал 16 марта 2015 10:46

У Диккенса отец был нормальный, просто попал в долговую тюрьму.

А вот у ЛеКарре (настоящая фамилия - Корнуэлл) отец попал в тюрьму за крупные финансовые аферы и эта история, по словам Ле Карре сыграла главную роль в его увлечении секретами. При этом Ле Карре несколько стыдился своего отца и хотел, в отличие от него, честно служить своему государству, поэтому пошёл работать в разведку.

Александр Баранов написал 16 марта 2015 11:07

oleg-2
У Диккенса отец был нормальный, просто попал в долговую тюрьму.

Ну да, нормальный, "но слабохарактерный"(с). Обеспечил жене и детям проживание в тюрьме.

Faith написал 16 марта 2015 11:59

Да, папашка молодец у него был. Широкой души человек.
Мамочка тоже была ничего: не захотела забрать ребенка из работного дома, хотя могла... Повезло пацану, с какой стороны ни глянь.

Russian Beauty написал 17 марта 2015 01:02

Александр Баранов
Гиляровский здесь нерелевантен, увы. Описываемые им в "МиМ" дети - сплошь шпана и будущие каторжники. Исключения не припоминаются.


Нет, были исключения. Я помню один яркий пример - мальчик из воровских трущоб, выросший в приличного человека.

Вот:

ШТУРМАН ДАЛЬНЕГО ПЛАВАНИЯ



Был в начале восьмидесятых годов в Москве очень крупный актер и
переводчик Сарду Н. П. Киреев. Он играл в Народном театре на Солянке и в
Артистическом кружке. Его сестра, О. П. Киреева,-- оба они были народники --
служила акушеркой в Мясницкой части, была любимицей соседних трущоб Хитрова
рынка, где ее все звали по имени и отчеству; много восприняла она в этих
грязных ночлежках будущих нищих и воров, особенно, если, по несчастью, дети
родились от матерей замужних, считались законными, а потому и не принимались
в воспитательный дом, выстроенный исключительно для незаконнорожденных и
подкидышей. Врачом полицейским был такой же, как Ольга Петровна, благодетель
хитровской рвани, описанный портретно в рассказе А. П. Чехова
"Попрыгунья",-- Д. П Кувшинников, нарочно избравший себе этот участок, чтобы
служить бедноте. О П. Киреева была знакома с нашей семьей, и часто ее
маленькая дочка Леля бывала у нас, и мы с женой бывали в ее маленькой
квартирке в третьем этаже промозглого грязно-желтого здания, под самой
каланчой. Внизу была большая квартира доктора, где я не раз бывал по
субботам, где у Софьи Петровны, супруги доктора, страстной поклонницы
литераторов и художников1, устраивались вечеринки, где читали, рисовали и
потом ужинали. Бывал там и А. П. Чехов, и его брат художник
-------------------------------
1 С нее А. Чехов написал "Попрыгунью".
Николай, и И. Левитан,-- словом, весь наш небольшой кружок "начинающих"
и не всегда вкусно сытых молодых будущих...
Как-то днем захожу к Ольге Петровне. Она обмывает в тазике покрытую
язвами ручонку двухлетнего ребенка, которого держит на руках грязная
нищенка, баба лет сорока. У мальчика совсем отгнили два пальца: средний и
безымянный. Мальчик тихо всхлипывал и таращил на меня глаза: правый глаз был
зеленый, левый--карий. Баба ругалась: "У, каторжный, дармоедина! Удавить
тебя мало".
Я прошел в следующую комнату, где кипел самовар. Вернувшись, Ольга
Петровна рассказала мне обыкновенную хитровскую историю: на помойке ночлежки
нашли солдатку-нищенку, где она разрешилась от бремени этим самым младенцем.
Когда Ольгу Петровну позвали, мать была уже мертвой. Младенец был
законнорожденный, а потому его не приняли в воспитательный дом, а взяла его
ночлежница-нищенка и стала с ним ходить побираться. Заснула как-то пьяная на
рождество на улице, и отморозил ребенок два пальца, которые долго гнили, а
она не лечила -- потому подавали больше: высунет он перед прохожим
изъязвленную руку... ну и подают сердобольные... А раз Сашка Кочерга
наткнулась на полицию, и ее отправили в участок, а оттуда к Ольге Петровне,
которая ее знала хорошо, на перевязку.
Плохой, лядащий мальчонок был; до трех лет за грудного выдавала, и раз
нарвалась: попросила на улице у проходившего начальника сыскной полиции
Эффенбаха помочь грудному ребенку.
-- Грудной, говоришь? Что-то велик для грудного... Высунулся малый из
тряпок и тычет культяпой ручонкой -- будто козу делает...
-- А тебе сто за дело?.. Свелось эдакая... Посел к... Кончилось
отправлением в участок, откуда малого снесли в ночлежку, а Сашку Кочергу
препроводили по характеру болезни в Мясницкую больницу, и больше ее в
ночлежке не видали.
Вскоре Коську стали водить нищенствовать за ручку--перевели в "пешие
стрелки". Заботился о Коське дедушка Иван, старик ночлежник, который
заботился о матери, брал ее с собой на все лето по грибы. Мать умер-
ла, а ребенок родился 22 февраля, почему и окрестил его дедушка Иван
Касьяном.
-- Касьян праведный! -- звал его потом старик за странность характера:
он никогда не лгал. И сам старик был такой.
-- Правдой надо жить, неправдой не проживешь! -- попрекал он Сашку
Кочергу, а Коська слушал и внимал.
Три года водил за ручку Коську старик по зимам на церковные паперти, а
летом уходил с ним в Сокольники и дальше, в Лосиный остров по грибы и тем
зарабатывал пропитание. Тут Коська от него и о своей матери узнал. Она по
зимам занималась стиркой в ночлежках, куда приходили письма от мужа ее,
солдата, где-то за Ташкентом, а по летам собирала грибы и носила в Охотный.
Когда Коське минуло шесть лет, старик умер в больнице. Остался Коська один в
ночлежке. Малый бойкий, ловкий и от лесной жизни сильный и выносливый. Стал
нищенствовать по ночам у ресторанов "в разувку"--бегает босой по снегу, а за
углом у товарища валенки. Потом сошелся с карманниками, стал "работать" на
Сухаревке и по вагонам конки, но сам в карманы никогда не лазил, а только
был "убегалой", то есть ему передавали кошелек, а он убегал. Ему верили:
никогда ни копейки не возьмет. Потом на стреме стал стоять. Но стоило
городовому спросить: "Что ты тут делаешь, пащенок?" -- он обязательно всю
правду ахнет: "Калаулю. Там наши лебята лавку со двола подламывают".
Уж и били его воры за правду, а он все свое. Почему такая правда жила в
ребенке -- никто не знал. Покойный старик грибник объяснял по-своему эту
черту своего любимца:
-- Касьяном зову -- потому и не врет. Такие в три года один раз
родятся... Касьяны все правдивые бывают!..
Коська слышал эти слова его часто и еще правдивее становился...
Умер старик, прогнали Коську из ночлежки, прижился он к подзаборной
вольнице, которая шайками ходила по рынкам и ночевала в помойках, в пустых
подвалах под Красными воротами, в башнях на Старой площади, а летом в парке
и Сокольниках, когда тепло, когда "каждый кустик ночевать пустит".
Любимое место у них было под Сокольниками, на Ширяевом поле, где тогда
навезли целые бунты толстен-
ных чугунных труб для готовившейся в Москве канали-зации. Тут жили и
взрослые бродяги, и детвора бездомная. Ежели заглянуть днем во внутренность
труб, то там лежат стружки, солома, рогожи, бумага афишная со столбов,
тряпье... Это постели ночлежников.
Коська со своей шайкой жил здесь, а потом все "переехали" на Балкан, в
подземелья старого водопровода. Так бродячая детвора, промышлявшая мелким
воровством, чтобы кое-как пожрать только, ютилась и существовала. Много их
попадало в Рукавишниковский исправительный приют, много их высылали на
родину, а шайки росли и росли, пополняемые трущобами, где плодилась нищета,
и беглыми мальчишками из мастерских, где подчас жизнь их была невыносима. И
кто вынесет побои колодкой по голове от пьяного сапожника и тому подобные
способы воспитания, веками внедрявшиеся в обиход тогдашних мастерских, куда
приводили из деревень и отдавали мальчуганов по контракту в ученье на года,
чтобы с хлеба долой! И не все выносили эту пятилетнюю кабалу впроголодь, в
побоях. Целый день полуголодный, босой или в рваных опорках зимой, видит
малый на улицах вольных ребятишек и пристает к ним... И бежали в трущобу,
потому что им не страшен ни холод, ни голод, ни тюрьма, ни побои... А
ночевать в мусорной яме или в подвале ничуть не хуже, чем у хозяина в
холодных сенях на собачьем положении... Здесь спи сколько влезет, пока брюхо
хлеба не запросит, здесь никто не разбудит до света пинком и руганью:
-- Чего дрыхнешь, сволочь! Вставай, дармоедище! -- визжит хозяйка.
И десятилетний "дармоедище" начинает свой рабочий день, таща босиком по
снегу или грязи на помойку полную лоханку больше себя.
Ольге Петровне еще раз пришлось повидать своего пациента. Он караулил
на остановке конки у Страстного и ожидал, когда ему передадут кошелек...
Увидал он, как протискивалась на площадку Ольга Петровна, как ее ребята
"затырили" и свистнули ее акушерскую сумочку, как она хватилась и закричала
отчаянным голосом...
Через минуту Коське передали сумочку, и он убежал с ней стремглав, но
не в условленное место, в Поляковский сад на Бронной, где ребята обыкновенно
"тырбанили слам", а убежал он по бульварам к Трубе, потом к
Покровке, а оттуда к Мясницкой части, где и сел у ворот, в сторонке.
Спрятал под лохмотья сумку и ждет. Показывается Ольга Петровна, идет,
шатается как-то... Глаза заплаканы... В ворота... По двору... Он за ней,
догоняет на узкой лестнице и окликает:
-- Ольга Петровна. Остановилась. Спрашивает:
-- Ты что, Коська?--А сама плачет...
-- Ольга Петровна. Вот ваша сумка, все цело, ни синь пороха не
тронуто...
-- Это был счастливейший день в моей жизни, во всей моей жизни,--
рассказывала она мне.
Оказывается, что в сумке, кроме инструментов, были казенные деньги и
документы. Пропажа сумки была погибелью для нее: под суд!
-- Коська сунул мне в руку сумку и исчез... Когда я выбежала за ним на
двор, он был уже в воротах и убежал,--продолжала она.
Через год она мне показала единственное письмо от Коськи, где он
сообщает--письмо писано под его диктовку,-- что пришлось убежать от своих
"ширмачей", "потому, что я их обманул и что правду им сказать было нельзя...
Убежал я в Ярославль, доехал под вагоном, а оттуда попал летом в Астрахань,
где работаю на рыбных промыслах, а потом обещали меня взять на пароход. Я
выучился читать".
Это было последнее известие о Коське.
Давно умерла Ольга Петровна...
*
1923 год. Иду в домком. В дверях сталкиваюсь с человеком в черной
шинели и тюленьей кепке.
-- Извиняюсь.
-- Извиняюсь.
Он поднимает левую руку, придерживая дверь, и я вижу перед собой только
два вытянутых пальца--указательный и мизинец, а двух средних нет.
Улыбающееся, милое, чисто выбритое лицо, и эти пальцы...
Мы извинились и разошлись.
За столом управляющий. Сажусь.
-- Встретили вы сейчас интересного человека?
-- Да, пальцев на руке нет. Будто козу кажет!
-- Что пальцы? А глаза-то у него какие: один--зеленый, а другой --
карий... И оба смеются...
-- Наш жилец?
-- К сожалению, нет. Приходил отказываться от комнаты. Третьего дня
отвели ему в No 6 по ордеру комнату, а сегодня отказался. Какой любезный!
Вызывают на Дальний Восток, в плавание. Только что приехал, и вызывают.
Моряк он, всю жизнь в море пробыл. В Америке, в Японии, в Индии... Наш,
русский, старый революционер 1905 года... Заслуженный. Какие рекомендации!
Жаль такого жильца... Мы бы его сейчас в председатели заперли...
-- Интересный?--говорю.
-- Да, очень. Вот от него мне памятка осталась. Тогда я ему бланк нашей
анкеты дал, он написал, а я прочел и усомнился. А он говорит: "Все правда.
Как написано-- так и есть. Врать не умею".
Управляющий передает мне нашу домовую анкету. Читаю по рубрикам:
"Касьян Иванович Иванов, 45 лет.
Место рождения: Москва, дом Ромейко на Хитровке.
Мать: солдатка-нищенка.
Отец: неизвестный".
А в самом верху анкеты, против рубрики "Должность", написано: "Штурман
дальнего плавания".

Russian Beauty написал 17 марта 2015 01:03

Еще у Макаренко.

Александр Баранов написал 17 марта 2015 04:06

Да, вы правы, этот эпизод подзабылся. Кстати, если это не выдумка (или случайное смешение двух разных судеб), то случай уникальный. Из-за того, в частности, что именно штурман должен чертовски много знать и понимать в картографии, математике, астрономии и т.п. А упомянутый Коська, судя по приведённым датам, лет в 12 (примерно в 1890) выучился читать и начал работать на пароходе на Волге или Каспии, наверняка на какой-то чёрной работе. И потом "всю жизнь в море", когда успел пройти штурманскиу университеты - бог весть. Постараюсь уточнить у флотофилов.

Russian Beauty написал 17 марта 2015 04:54

Александр Баранов
случай уникальный


Надо сказать, что и у Гил., и у Макаренко, и во многих таких случаях (в большинстве?) есть влияние хорошего человека. С другой стороны, на подонка как ни влияй, он в карман залезет и горло перережет. Хотя я вообще в гены не верю. Противоречу сама себе)

hush написал 17 марта 2015 10:44

И я этот кусок забыла, как читать начала, сразу вспомнила.
Ну а вот я в гены верю.

Qp написал 04 июня 2015 10:24

oleg-2

А в чём тут проблема? Люди живут как хотят и ничего у государства не требуют.

+100500
Codeater в очередной раз в роль вошел (в этот раз в роль представителя контрольно-надзорных органов). И вот допрашивает с пристрастием:
Картинка с другого сайта.

Вот спрашивается, чего Codeater докопался до какой-то женщины с тремя или семью детьми? А рацион у него плохой. Ест плохо, вот мозги и отказывают. Но мог бы выбрать объект для нападений какой-то более соответствующий ему самому. Ан нет. Совсем сдает. А вообще.. многие мозгов лишаются, но так, как Codeater.. Просто сплетник он, метет грязным языком, что ни попадя, как бабка на лавке. Тху.

Qp написал 04 июня 2015 11:59

И ведь самое смешное, что Codeater давно забыл вот о чем:

"Вас распирает умная мысль? Не дает уснуть сделанное за ужином лингвистическое открытие? Или вы знаете ответ, но не знаете вопрос?"

Интересно, как связана тема аскера с умной мыслью или лингвистическим открытием?
Высеры облегчают душу или кишечник аскера. Но нам-то зачем есть эту мертвечину, а? Не еште, не надо. И другим не давайте.

Проша написал 04 июня 2015 12:49

Qp
Не еште...

КьюПи прокаркала во всё кьюпишье горло
И зарыдала, защищая мать.

Qp, у вас какой размер смирительной рубашки?

Le mec написал 04 июня 2015 12:52

Проша
Qp
Не еште...

КьюПи прокаркала во всё кьюпишье горло
И зарыдала, защищая мать.

Qp, у вас какой размер смирительной рубашки?
Это она интеллигентирует интеллигентскими экспадами.)

Arie написал 04 июня 2015 01:25

Опять началось?!

Qp написал 04 июня 2015 01:58

Qp

Высеры облегчают душу или кишечник аскера. Но нам-то зачем есть эту мертвечину, а? Не еште, не надо. И другим не давайте.

сорри, опечатка: не ешЬте
__________________________________________________________________
Ну вот, посмотрите, вот что вы форум превратили: Проша, Le mec и еще парочка таких же грибов повылезали, как сорняки. Убили форум.

Le mec написал 04 июня 2015 02:19

Форум:

Проша написал 04 июня 2015 08:42

Qp
посмотрите, вот что вы форум превратили...

Выдь на форум: чей рёв раздаётся?
Это Кью́пи белугой ревёт!
Проревёт - и весь мир содрогнётся
И замолкнет от страха народ.

Le mec написал 04 июня 2015 08:49

Проша, это бы еще на музыку из ''Яблочка'' наложить.

jerzy out написал 04 июня 2015 10:04

Le mec
Проша, это бы еще на музыку из ''Яблочка'' наложить.


Лемец, вообще-то у Проши это подражание Некрасову, так что вы с вашим "Яблочком" несколько не в теме.
И потом, сколько раз вам повторять, что накладывают в штаны, а не на музыку, хотя с вас станется и на музыку наложить. Охотно верю.

Le mec написал 04 июня 2015 10:11

jerzy out
Le mec
Проша, это бы еще на музыку из ''Яблочка'' наложить.


Лемец, вообще-то у Проши это подражание Некрасову, так что вы с вашим "Яблочком" несколько не в теме.
И потом, сколько раз вам повторять, что накладывают в штаны, а не на музыку, хотя с вас станется и на музыку наложить. Охотно верю.
Вы решили взять пример с шаталиной и взялись менторствовать?) В Вашем веке может так и не говорили, а сейчас говорят.) Развейте свою буйную фантазию в в отношении кого в отношении кого и чего я еще могу употребить этот глагол.

Le mec написал 04 июня 2015 10:21

Можно перед этим каскадом интеллигентизма посмотреть гугл.)

jerzy out написал 04 июня 2015 10:45

"Интеллигент" как попытка оскорбления. Супер!

Codeater написал 04 июня 2015 10:46

Душевнобольная жонщина. Теперь еще какие то копрофагические излияния про кишечник. Нужен врач.

Codeater написал 04 июня 2015 10:50

Le mec
Qp, у вас какой размер смирительной рубашки?
Это она интеллигентирует интеллигентскими экспадами.)[/quot]
Смею Вас уверить, в эскападах QP интеллигентности не больше, чем мозга у таракана.

Le mec написал 04 июня 2015 11:25

jerzy out
"Интеллигент" как попытка оскорбления. Супер!
Легкого стеба.) Хотя, я действительно не люблю этот класс, появившийся в 60-е годы.

Le mec написал 04 июня 2015 11:26

jerzy out
"Интеллигент" как попытка оскорбления. Супер!
Легкого стеба.) Хотя, я действительно не люблю этот класс, появившийся в 60-е годы.

Le mec написал 04 июня 2015 11:38

Давайте изъясняться без нападок и оскорбительных поучений.

Проша написал 05 июня 2015 12:29

Le mec
Давайте изъясняться без нападок.

Без нападок - давайте. А вот без поучений... Я так всю жизнь учусь на собственных ошибках.
В.В. Маяковский подал идею: "Я б в [профессию] пошёл - пусть меня научат!"

В общем, Jerzy out прав: слова на музыку можно только положить.

См. фразеологический словарь русского литературного языка:

Положить на музыку - писать, создавать музыку на стихи, на слова.

Но: можно наложить звук, музыку, например, на видеоролик, поверх видео.

А вот "наложить на музыку" - гм-гм... Кагбэ это вам сказать, не задевая ненароком чуйфств-с...

Проша написал 05 июня 2015 12:37

Codeater
Душевнобольная жонщина. Нужен врач.

Да не врач нужен ей, а пара санитаров со смирительной рубашкой:

Картинка с другого сайта.

Своими переходами на личности она на Мультитране уже всех зачмурила.

Le mec написал 05 июня 2015 08:29

Проша, я не против замечаний. Просто, манера это делать у месьё своеобразная. Зачем унижать? Я его, вроде, никак не оскорблял?


А теперь о глаголе, который вызвал у месьё возмущение. Согласно норме русского языка так нельзя говорить, но часто так говорят по радио и ТВ.
То, что это ошибка узнал только сейчас.

У меня есть знакомый музыкант и автор музыки известных хитов 90-х г.г., он тоже так говорит и ничего.) И делает другие речевые ошибки. Но для мира музыки этот человек авторитетный. Играет рок ещё с конца 60-х г.г. Выпускник МГЛУ. Говорит на всех европейских языках.

Faith написал 07 июня 2015 02:14

Санитары и врач не исключают, а взаимно дополняют друг друга.

Faith написал 07 июня 2015 02:41

Некрасов на "Яблочко" не ложится по-любому: ритмический рисунок другой.

"Накладывают" музыканты и звукорежиссеры обычно аудиотреки - один на другой. Например, вокал на аккомпанемент.
Так что, если бы по ритму всё подходило, можно было бы взять "минус" этой песни и наложить на него новый голос с новыми словами. Так часто делают сейчас, и ваша фраза в этом контексте даже более уместна, чем "положить" (ведь там подразумевается написание новой музыки на Прошины стихи). Имхо.

Qp написал 22 июня 2015 05:06

Faith
Санитары и врач не исключают, а взаимно дополняют друг друга.

Ну да, вас как раз трое
PS Угадайте с трех раз, кто из вас больной

Qp написал 22 июня 2015 05:17

Меня всегда удивляло: говорит человек со знакомыми, и весь такой милый, добрый, обаятельный,-- обернулся к незнакомому: рожа злая, дебильная, и не поверишь, что это один и тот же человек. Люди-маски, м-да. Мораль для троицы: суть человека можно узнать именно по тому, как он общается не со своими.

Codeater написал 22 июня 2015 09:16

Вы сюда пишете потому, что "Лурк заблокирован"?

Le mec написал 22 июня 2015 11:15

Проша
Codeater
Душевнобольная жонщина. Нужен врач.

Да не врач нужен ей, а пара санитаров со смирительной рубашкой:

Картинка с другого сайта.

Своими переходами на личности она на Мультитране уже всех зачмурила.





Психическая? Ну, хрен с ней, давай психическую!

Седьмой Сын написал 03 июля 2015 10:13

Codeater
Ну вот, как мы и говорили, следствие во всем (правда, похоже, что не совсем во всем) разобралось, и шпиёнка (как выяснилось, не то, чтобы совсем многодетная) снова на свободе. Зато походу выяснились некоторые подробности жизни этой "замечательной" семьи из семерых детей, одного мужчины, и двух женщин, из которых никто, нигде не работает, но это уже компетенция других органов, и надеюсь, что они займутся.
Надо арестовать автора судебного преследования против неё, и узнать, зачем он это затевал.
Хотя, тупорылые портянки на столь осмысленные действия не способны...
Портянки должны сгорать в топке исторических процессов, а не коптить собой небо!

Codeater написал 05 июля 2015 01:57

Так автор (кто он там?) - одно дело, а дело (уголовное) все равно возбудили, но, видимо, поняли, что дело тухлое, и решили закрыть. Главное в этой истории то, что все про нее давно забыли.

oleg-2 написал 07 декабря 2016 11:35

Новое дело такого же рода, как дело Давыдовой, но с большими отличиями.

За "государственную измену" уже осудили продавщицу магазина из Сочи, дали семь лет колонии. Ее арестовали больше года назад, но росдственники, в отличие от родственников Давыдовой, не подняли шум, поэтому о деле никто до сих пор не знал:

"Оксана с мамой и бабушкой жили в Сочи с 1994 года. До этого они 18 лет проживали в Сухуми, где она закончила русско-грузинскую школу. Когда началась война, им пришлось бежать в Сочи, бросив две квартиры. Бабушка Оксаны — ветеран ВОВ, и благодаря ей семью обеспечили жильем — комнатой в общежитии, а не так давно дали квартиру. В Сухуми Оксана работала в горкоме Комсомола, потом во вневедомственной охране МВД. А в Сочи матери и дочери пришлось устроить в торговлю: Светлана Ивановна работала на рынке, а Оксана — продавщицей в хлебном магазине. Первый муж Оксаны умер, он был грек по национальности, именно его фамилию Оксана сейчас носит, в девичестве она Панченко. Несколько лет назад она снова вышла замуж, за грузина Зурика, который живет в Сочи, работает водителем. Хотела поменять фамилию, когда исполнится 45. Но этот день рождения она уже отмечала в тюрьме.

- Политикой Оксана никогда не интересовалась, - рассказывает мама женщины Светлана Ивановна. - Она была домашним человеком, у нее был доступ к интернету, но там она только в компьютерные игры в соцсетях играла: цветочки поливала, каких-то зверюшек кормила. Оксана очень уважает нашего Президента, более того, она член партии «Единая Россия». Мою дочь в нашем районе все любят и все знают, ее даже называют «Мать Тереза» за доброту. А того парня, из-за которого все произошло, она даже толком не знает.

Адресата злополучного сообщения — Тимура Бускадзе — Оксана видела всего два раза в жизни. В Тбилиси у нее осталось много друзей, она периодически их навещала. В 2006 году на абхазско-грузинской границе близ города Зугдиди, когда Оксана ехала в Грузию с двумя подругами, она познакомилась с одним парнем, таможенником. Он поинтересовался, откуда они? Девушки ответили, что из Сочи, но долгое время жили в Сухуми. Парень обрадовался и рассказал, что он тоже родом из Сухуми, его вывезли оттуда в начале войны, когда он был еще ребенком. Оксана поинтересовалась, кто его родители, Тимур назвал фамилию и сообщил, что папа работал в МВД. Оказалось, что Оксана с ним даже знакома, работали вместе. Так они подружились и обменялись телефонами. Во второй раз Севастиди и Бускадзе увиделись уже в начале 2008 года, там же, на границе.

А в апреле женщина отправила ту самую смс, ставшую роковой. Вот как это было.

Оксана сидела дома и играла в компьютерные игры. Телефон подал сигнал: пришла смс, отправитель — Тимур: «Оксана, у вас что, танки стоят на платформе?». Она послала ответ: «Раньше стояли, сейчас не знаю».

Что в итоге отражено в деле? Что Оксана не просто подтвердила факт передвижения танков, но даже сосчитала и охарактеризовала их. А так же якобы она звонила адресату. Женщина это категорически отрицает. Было всего одно сообщение.

После этого Тимур на связь ни разу не выходил.

А через семь лет 15 января 2015 года, Оксане позвонили домой и вызвали в ФСБ. Там ее стали расспрашивать, работала ли она на грузинские спецслужбы. Женщина не могла понять, чего от нее хотят, отвечала отрицательно. Тогда ей зачитали ее же смс-ку. «Это было так давно, я даже не помню об этом!» - поразилась Оксана. Затем силовики приехали с Оксаной домой, изъяли ноутбук, телефон и увезли снова. Домой она не вернулась — ее сразу отправили в СИЗО в Краснодар.

- Оксану увезли в том же, в чем она стояла, - вспоминает Светлана Ивановна. - Я с ума сходила, пока ждала ее, 10-11-12 ночи — дочери все нет! Мне же никто ничего не сказал. Оксана упросила охранников СИЗО позвонить мне и предупредить. Утром я пришла к сотрудникам ФСБ. Я рассказала, что дочь не имеет отношения к спецслужбам, она работала на рынке в магазине, даже политические программы не смотрела. «Ваша дочь — шпионка!» - отрезали мне. Я упала в обморок...

Пенсионерке пообещали разобраться. Она поехала в Краснодар, где следователь вроде бы дал надежду на то, что Оксану вскоре отпустят, но этого не случилось. За это время следователь Троян вызывал ее на допрос всего два раза. По делу Севастиди написано четыре тома. Самое главное — и подозрительное — совершенно не заинтересованный адвокат. После приговора он не подал вовремя апелляцию. Хотя семья платила ему деньги.

Второй нюанс — следствие совершенно не заинтересовалось личностью Бускадзе. Разве что возвело его в ранг сотрудника грузинских спецслужб.

- Почему в деле написали, что он работает в разведке, я не знаю. Причем они указали его номер телефона и в нем 11 цифр. А тбилисские номера состоят из 12 цифр.

- Вы сами звонили на этот номер?

- Я пыталась дозвониться ему, мне сказал автоответчик, что такого номера не существует. Я его хотела по-человечески спросить: за что ты так поступил с моим ребенком?

Когда Оксану арестовали, на руках у Светланы Ивановны была пожилая мама, за которой требовался постоянный уход. Пенсионерка до последнего не сообщала ей о том, какая беда случилась с внучкой Ксенией. Но когда Оксану приговорили к лишению свободы, все пришлось рассказать. Бабушка Севастиди не пережила известия: у нее случился инсульт и в апреле 2016 года она умерла. Сама Светлана Ивановна тоже находится под постоянным наблюдением врачей: на нервной почве обострились все болячки.

- Почему же Вы сразу не обратились к правозащитникам?

- Жалею, что не забили тревогу сразу. Но меня запугали. Сотрудники ФСБ велели держать язык за зубами, мотивируя, что это в наших же интересах. Кроме того я совершенно не подкована юридически, я не знала, что делать.

Недавно от Оксаны пришло письмо, она писала, что попросила ФСИН перевести ее поближе, в Краснодарский край, чтобы мама могла ее навещать. Ей отказали: «Причин для перевода нет». Писала, что первый раз в жизни увидела снег, что отряд хороший, ее не обижают. Что вызывал начальник колонии, спрашивал: «Дай хоть посмотреть на тебя, у меня по такой статье никто не сидел. Что же ты такое натворила?»

- Ее обвиняют в том, что она передавала секретные сведения, - говорит Светлана Ивановна. Но о чем она могла рассказать? Она даже не знает, где военная часть находится. А эти танки мы все видели, все знали, что они идут в Абхазию — какой же здесь секрет. Как они могли посчитать ее шпионкой, если она даже не первая написала смс, а просто отвечала на вопрос? «Мамочка, я даже не подумала, что совершаю что-то незаконное!» - признавалась мне Ксюша. Да и кто бы подумал! Помогите нам чем можете. Мое сердце разрывается на части."
Мама Оксаны Севастиди раскрыла содержание смс, за которое посадили дочь


Разница с Давыдовой именно в том, что семья Севастиди аполитичная, скорее даже пропутинская. Но мне все равно непонятно, как в таком случае можно было молчать, а не обратиться сразу в СМИ и к правозащитникам!

Мне также интересно, как через семь лет ФСБ узнало про это СМС. Вряд ли за этим грузином следили, тогда бы Севастиди арестовали намного раньше.

То есть ФСБ получило доступ к СМС в рамках некоего тотального просмотра трафика, предоставленного сотовой компанией? Но почему через семь лет?

Codeater написал 08 декабря 2016 09:14

Об sms-ке обычного человека другому обычному человеку ничего бы не узнали, и не раскрутили бы через столько лет. Видимо, знакомый этой женщины был необычным. А вообще, как можно судить об этом деле на основании изложенного вами? Возможно если ознакомиться с "делом", то будет понятно за что, и почему. А так я ничего не могу сказать.

Le mec написал 08 декабря 2016 09:48

А может быть к ФСБ попал телефон этого "таможенника"? Посмотрели с кем и о чём общался этот грузин через сотового оператора, который поставлял, в частности, услуги задержанной гражданке. Что тут удивительного?

Le mec написал 08 декабря 2016 09:56

Немножко почитал статью, представленную Олегом.

Хочется изобразить картину знакомства:
-Откуда ты, дэвушк?
- Я из Сочи, а раньше жила в Сухуми.
- Вай-вай! Я тож в Сухуми жил. (Разумеется он уже имел данные на девушку).
- А кто твои родители?
-Мой папа в МВДЭ работал. Здесь он называет знакомую ей фамилию.
-Ой, я его знаю. Я тоже там работала вместе с ним.

- Кюшай-кюшая шашлык-машлык.....

jerzy out написал 09 декабря 2016 12:42

Le mec
- Кюшай-кюшая шашлык-машлык.....


Последнее, это уже ближе к узбекскому или азербайджанскому, короче, тюркский акцент.

Александр Баранов написал 09 декабря 2016 02:36

Le mec
...(Разумеется он уже имел данные на девушку)...

Если эти выводы сделаны только по содержанию смс-ки, то, похоже, тем кто дело затеял, очень не хочется работать в горячем цеху. Выглядит это почти по Шукшину.
А по утру они проснулись
- Только одно может спасти, - быстро и негромко заговорил сухонький, - если этот, с чемоданом, окажется какой-нибудь шпион. Понял?

любопытный зануда написал 10 декабря 2016 12:08

"Таможенник" может и шпион был, собирал информацию, бывает. Но по вашей логике и по логике следователей и судей, всякий, с кем этот шпион заговорит, сразу сам становится шпионом, ибо своими ответами сообщает ему некую информацию. Не сильно ли будет одним махом десятки непричастных людей в шпионы записывать?

Чтобы не опасаться быть обвинённым в шпионаже и измене, человек должен знать несколько вещей: 1) что государство, с гражданином которого он общается, не находится с нами в состоянии войны, 2) что факты, которые обсуждаются в ходе простых разговоров, не являются гостайной, 3) что он не имеет обязательств по неразглашению секретной информации.

Если эта "дура-баба" не подозревала, что мы "воюем с Океанией" (то есть готовимся к войне с Грузией), что танки, открыто стоящие на платформах на железнодорожной станции, являются тайным грузом и гостайной, что она, оказывается, сама должна определять, какая информация является секретной, а какая нет, то по вашей логике она естественно виновата. Не допетрила, не поняла сути момента. В тюрьму ее за это. Она не одна такая, между прочим. Сообщали о двух или трёх похожих случаях.

Это приговор, кстати, косвенно подтверждает намерения российского руководства начать войну с Грузией. Ибо смска была послана до начала военных действий в Южной Осетии, а грузинский "таможенник" уже воспринимался как агент вражеского государства. Странно, что судья не понял этого, вынося приговор. Ошибочка вышла нехорошая.

Le mec написал 10 декабря 2016 01:58

Л.З., я никого не обвинял. Я лишь сделал предположение, как установили, что эта женщина написала такую СМС.
Автор высказывает по этому удивление и строят довольно невероятное предположение о том, что спустя 8 лет начали проверять смски, сохранившиеся в базах сотовых компаний.

Le mec написал 10 декабря 2016 02:06

А где в статье указание на косвенное подтверждение намерения начать войну? Техника, замеченная в апреле в Сочи?

любопытный зануда написал 10 декабря 2016 05:16

В статье на это нигде не указано, однако если пораскинуть мозгами и попытаться понять логику обвинения, то получается, что человека осудили за шпионаж потому что она послала смс грузинскому товарищу, в которой сообщила, что танков на станции уже нет. Когда человек шпион? Когда он передаёт информацию врагу. На тот момент Россия воевала с Грузией? Нет. Почему тогда грузинский знакомый должен восприниматься как враг? Почему информация о танках на станции, которые никто не маскировал и не скрывал, должна восприниматься как военная тайна? Почему эти сведения нельзя упомянуть в разговоре с товарищем из Грузии? Логика подсказывает только одно объяснение - потому что в сознании наших военных и спецслужб Грузия в то время уже была противником, а значит можно предположить, что подготовка к военной операции уже шла и танки шли именно к грузинской границе. Но, как я сказал, это косвенное подтверждение, лишь логические умозаключения, которые складываются в определенную картину. Буду только рад, если выяснится, что я ошибаюсь.

Кстати, по версии родственников, суд не интересовался личностью "таможенника". И мы ничего не слышали про разоблачение грузинской шпионской сети на Юге России. Так что я сомневаюсь, что его телефон попал в ФСБ. Скорее всего телефонные компании именно слили данные о переговорах клиентов и через какое-то время по ключевым словам были отработаны подозрительные смс. Ну а восемь лет не срок. Тогда, в 2008 г. мы жили в другой реальности. А теперь пришло время карьерного роста. Читайте Оруэлла, Стругацких, Сорокина.

Le mec написал 10 декабря 2016 05:46

А я иногда вижу военную технику. Но, я почему то не думаю, что мы будем воевать с Германией, к примеру. Я думаю, что эта техника направляется в в/ч, которые располагаются в моём районе.

Вы думаете СМС хранятся в БД восемь лет?

любопытный зануда написал 10 декабря 2016 06:06

Вы человек из военной среды и мыслите военными категориями. Требовать того же от гражданских людей, тем более от женщин, никогда не служивших в армии и не связанных с гостайной, можно наверное только во время войны. Да и то это будет весьма проблематично. Мы же ни в 2008 году ни сейчас ни с кем в состоянии войны не находились и не находимся. Я не знаю, сколько лет хранятся смс в БД. Они могли быть слиты ещё тогда, отфильтрованы, а потом просто ждать своего часа. Просто я в этой ситуации вижу, что нашли крайнего по принципу "Бей своих, чтобы чужие боялись". Только чужие почему-то не боятся, а бояться начинают именно свои своих. Кто от этого становится сильнее, непонятно.

Codeater написал 10 декабря 2016 09:07

Еще раз предположу, что мы не знаем, "за что посадили эту женщину". За sms не посадят в любом случае, потому что сейчас не 37-г. Зато вам скажут, что такой то или такая то являются политическими заключенными, хотя на самом деле попались с наркотой в клубе. (Им конечно подбросили.) Им не подбросили, просто знали на чем поймать. А разбирать мутные дела, не имея никакой информации, нет никакого смысла.

любопытный зануда написал 10 декабря 2016 09:31

Я очень-очень хочу с вами согласиться. Дай бог чтоб так и было на самом деле. Что она действительно шпионка в пользу Грузии. Тогда хоть сидит не зря. Но вот насчёт 37 года не вполне согласен. Тогда за это расстреляли бы. А скажи кому, что забрали невиновного человека, так ведь не поверил бы никто. Сказали бы, что невиновных советские органы не арестовывают, раз арестовали, значит за дело. 37 год настаёт не тогда, когда начинают сажать за смс, а тогда, когда люди перестают сомневаться и задавать вопросы.

Проша написал 10 декабря 2016 11:36

любопытный зануда
37 год настаёт не тогда, когда начинают сажать за смс, а тогда, когда люди перестают сомневаться и задавать вопросы.

Верно замечено.
В наше время сомневаться стали все и во всем. И это правильно.

В минувший четверг 8 декабря на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека к Путину обратился председатель общественной организации "Комитет по предотвращению пыток" Игорь Каляпин и сообщил, что липецкий суд осудил человека за то, что он "совершил преступление путем написания заявления в Липецкую облпрокуратуру" (Sic!!!).

Зачитав обращение, президент усомнился в компетентности работников судебной системы, обвинивших человека в подаче заявления в прокуратуру - вот, смотрите:

Картинка с другого сайта.

Путин попросил разобраться в сути дела, то есть в контексте, без которого невозможно составить себе объективное мнение и без которого легковоспламеняющийся рунет стал чадить как тот Вулкан Эйяфьятлайокудль в Исландии.

Быстренько разобрались.

Оказалось, что формулировка постановления суда была искажена - ему были приписаны слова из искового заявления истца Шекиле Саймона Пола, направленного мировому судье с требованием привлечь Урываева В.М. к уголовной ответственности "по факту нанесения истцу оскорблений путем написания заявления в прокуратуру Липецкой области".
Короче, и рунет, и президент были дезинформированы.

Выяснилось, что после эмоциональной бытовой разборки из-за клочка земли с соседом, Урываев в своем заявлении в прокуратуру попросил унять "английскую свинью". Подробности здесь.

Так и с вышеупомянутой "шпионкой". Нужно смотреть конкретику в судебных документах и уж потом решать, как всё там было.

Ладно, если разночинный интернет-пипл не способен адекватно воспринимать написанное на бумаге или мониторе многобуквие, но, если ты правозащитник, - изволь повдумчивей читать документы.

oleg-2 написал 11 декабря 2016 12:20

Codeater
Еще раз предположу, что мы не знаем, "за что посадили эту женщину". За sms не посадят в любом случае, потому что сейчас не 37-г.


Почему вы в этом так уверены?

Между прочим, в 1937-году вообще ничего человеку не нужно было делать, чтобы его не только посадили, но даже и расстреляли - достаточно было иметь полькую или латышскую фамилию, раскулаченного отца, быть знакомым с ранее арестованным и т.д.

oleg-2 написал 11 декабря 2016 12:22

любопытный зануда
37 год настаёт не тогда, когда начинают сажать за смс, а тогда, когда люди перестают сомневаться и задавать вопросы.


Вот именно!

jerzy out написал 11 декабря 2016 11:52

oleg-2
достаточно было иметь польскую или латышскую фамилию, раскулаченного отца, быть знакомым с ранее арестованным и т.д.


Ещё вспоминается небезызвестная фраза следователей 37-го, которой они отвечали, когда арестованные пытались заявить о своей невиновности, - "Сам факт того, что вы здесь находитесь, уже достаточное доказательство вашей вины".

Le mec написал 11 декабря 2016 01:03

А почему началом репрессий считается 1937 год?
Политические преследования начались гораздо раньше.
Кстати, под репрессии в итоге попали и те, кто устроил эту революцию.

Codeater написал 11 декабря 2016 02:36

oleg-2
Между прочим, в 1937-году вообще ничего человеку не нужно было делать, чтобы его не только посадили, но даже и расстреляли - достаточно было иметь полькую или латышскую фамилию, раскулаченного отца, быть знакомым с ранее арестованным и т.д.

Типичное утверждение "Мемориаловца", как и то, что тогда "половина сидела, а вторая охраняла". То есть та, которая сидела были молодцы ("граждане мира" по-современному), а вторая "полковнички". А куда девать те миллионы, кто честно работал и нигде не сидел? Я вообще не понимаю, как мемориаловцы и эховцы живут в "этой стране". Я бы на их месте давно повесился.

Александр Баранов написал 11 декабря 2016 03:39

Кем считается?
Разумеется, раньше начались. По политическим мотивам сажали и при царях, даже иногда и жизни лишали. Имею в виду не организаторов и исполнителей терактов, а людей типа Дмитрия Лизогуба.
Но 37-38-й - это _массовый_ государственный террор. Если посмотреть статистику, то до этих лет и после по политической 58-й казнили максимум 2 тысячи человек в год (и с ними сейчас, конечно, тоже надо разбираться). Но за эти полтора года было только казнено порядка 700 тысяч человек, не считая лагерную сверхсмертность, вызванную дезорганизацией - сотрудников НКВД тоже наразоблачали несколько тысяч, работников ГУЛАГ в том числе. В абсолютном большинстве - по так называемым "альбомным" делам (кулацким, польским, латышским и т.п.). Осуждали их тройки, неконституционные внесудебные органы, часто по спискам, переданным по телеграфу. Лишая права на защиту, которое граждане СССР имели по статье 121 недавно принятой Конституции.
Апофеоз, короче.

Le mec написал 11 декабря 2016 04:27

Александр, наши современные диссиденты так считают, т.к. начиная говорить о репрессиях всегда упоминают 1937 год.

Александр Баранов написал 11 декабря 2016 04:39

Ваша фраза неверна по сути. Они вообще-то считают, что политические репрессии в СССР начались с разгона Учредительного собрания и продолжались до Горбачева. А 37-й год упоминают как их высшую точку.
Это примерно как ассоциация "Пушкин - Евгений Онегин", "Эйнштейн - теория относительности". Хотя оба известны не только этими работами.

Close